“剛才有人提到頁巖氣的開發會不會影響煤層氣的開采，我認為不會影響——不僅不會影響，可能還會促進煤層氣的開發。”

4月6日，“博鰲亞洲論壇2013年年會-頁巖氣革命分論壇”，中國國家能源委員會專家咨詢委員會主任張國寶表示，自“頁巖氣熱”以來，其多次向外界解讀相關問題。

在能源領域，現實的熱點不單單是頁巖氣熱，還有電力體制改革，而張國寶同樣擁有著發言權，其曾擔任國家發改委副主任、國家能源局局長，參與電改方案設計。

年初，張國寶曾在某專業財經雜志刊發題為《電改十年的回顧與思辨》的文章，回應社會上關于此前電力體制改革不徹底的爭議。文中，張國寶寫道，如果想改革一次都到位，可能社會的負擔就比較大，走一步總比不走要強，所以當時就先完成一個階段性的任務。

在大部制改革以及能源系統完成整合之后，外界對一些未竟的能源改革，特別是電力體制改革再次產生憧憬。4月6日，張國寶在博鰲論壇間隙接受早報記者專訪時稱，“如果真希望新機構在以后改革中有所作為，要有配套政策，比如價格改革、修訂電力法、推出能源法。”

看不清電改理想模式

東方早報：除了頁巖氣，電力體制改革也是目前的熱點。作為電力體制改革的參與者，你認為電力體制改革是否會在“十二五”期間重啟？

張國寶：改革沒有止境，它是一個漸進的過程，不存在改革到頭、制度已經十分完美的說法，這不符合社會發展的規律，要隨著社會的進步，逐步適應新的形勢。不僅是“十二五”期間，“十三五”、“十四五”，電力系統都會有所改動。

東方早報：但電改的呼聲越來越大。

張國寶：社會上在討論電改，但我看不清大家所謂理想的模式，有的說要把電網拆分，有的說建立電力體制架構改革。當上層建筑不適應生產力時，就有了改革的原動力。但我覺得，至少在目前這個階段，比如說我當能源局局長的這三年當中，是我們國家歷史上電力和能源發展最快的時期。也就是說，我們目前實施的改革或者制度是適應現在發展潮流的。

東方早報：如何看待社會上所盼望的電價改革與電網改革？電價改革是不是此輪改革的核心？在進行電價改革時，如何厘清電力輸配價格，電網又該如何改？

張國寶：很多人把電價改革和電力體制改革劃等號。電價改革從某種意義上講屬于價格改革的范疇。如果包括能源局、交通部等部門只管自己管轄范圍內的價格，可能容易推高價格。還是要放到一個綜合部門中去協調，它需要綜合考慮，如果能源部來管，可能漲得更快。

關于厘清電力輸配的價格問題，要明確兩個問題：

一是中國電價與國際水平相比的問題，如果世界電價分四類的話，中國電價大概在三類的位置，中等偏下。

二是電價構成，一部分是發電，在發電環節當中，比如說用了什么燃料發出來的電，然后輸電環節又加了多少錢，到了老百姓手里又多少錢，稅收在其中又占了多少。電價的構成當中，發電環節大概要占到60%，輸配電環節可能也就30%。另外，我們國家還有很多的稅費都加到電價上，水補貼、可再生能源補貼、農網改造等，輸配價格在發達國家很多占到一半，輸和配分開后會使價格降低還是促使價格進一步升高，大家應該做一些分析。

對于電網而言，社會上的贊成與批評要以事實為依據，中國電網到現在還沒有發生大的停電事故。中國整個網架結構是非常清晰的，沒有出現很多國家那樣重復、混亂甚至帶有安全隱患的情況。電網具體是何種狀態并沒有標準，只要符合本國國情就行。在國際上，現在什么樣的模式都能找得到，像法國電力仍然是國家電網，仍然是廠網不分開。

中國的電改可以說是墻里開花墻外紅，俄羅斯在電改時就曾對中國進行模仿。需要說明的是，俄羅斯在歐洲地區的部分曾嘗試搞過輸配分離，但這樣弄，配電網和輸電網的建設應該是同步的，變成兩家公司后就需要進行協調，而且成本不僅沒降低反而推高了，后來又將公司統一了。

要配套推出能源法

東方早報：新的機構改革之后，電監會、能源局合并，對推動以后可能進行的電改有怎樣的意義？

張國寶：電監會的設立，是學西方，比如英國就有電監會，因為電力行業有自然壟斷的特征，即使你把它分得再清，在局部范圍內都可能壟斷，就需要有監管，促使公平交易，（要監督電網）是不是對所有的發電企業都是公正的。

現在合并叫做政監合一，而這種模式到底好不好，對以后電改有何影響，需要再觀察。另外，如果真希望新機構在以后改革中有所作為，要有配套政策，比如價格改革、修訂電力法、推出能源法。