由新浪財經主辦的“2014新浪財經能源論壇”于2014年10月18日在北京海航萬豪酒店召開。本屆論壇主題：未來能源之路——互聯與變革。國家能源委專家咨詢委員會主任、原國家能源局局長張國寶在《巔峰對話：張國寶對話里夫金》發言時表示：“大家覺得電網越小就解決這個問題了，我再講一個眼前的例子，說的棄風，中國絕對不止兩個電網，十個、八個都不止，現在內蒙古電網是獨立的，歸內蒙古自治區管，不歸國網管，在國網眼里這是干兒子，不是親兒子，對不起，我先把親兒子的事情解決了。”而沒有干過這個事的人，說拆分怎么怎么樣就好，“你以為拆分事就解決了?這個區域當中還是壟斷的。所以我講中國的電網100個都不止，你們沒有去過，下去就知道了。”

以下是文字實錄：

記者：請問國寶主任，我是來自國家電網雜志的記者，今年跨區域輸電電網建設進入一個規模化階段，大規模建設跨區域輸電反映了中國能源結構怎樣的變化?另外，在未來建設中國能源互聯網，電網企業能發揮什么作用?

張國寶：關于電網建設大家看到有很多爭議，也有很多批評的意見，有主張這樣那樣搞的，也有反對這樣那樣搞的，所以在跨區域送電當中，關于用不用特高壓技術，用什么特高壓技術，確實較長時間內一直存在爭議。現在對體制也有很多意見，比如說都批評國網公司壟斷，想打破這種壟斷，拆分成更多小單元的電網公司。但是像這種意見我覺得都應該深入的去討論，因為我過去也接觸到一些這樣的問題，比如說我上一輪的電力體制改革的出發是怎么出來的，其中有一個重要的事件，就是二灘的水電站建好了，發出的電用不出去，后來江澤民視察反映了，怎么國家缺了那么多電怎么水電不用呢，后來觸發了體制改革。

那時候廣東缺電，有種種意見、種種方案，原來電力部有一個老部長管基本建設的叫姚振炎，說既然二灘棄水，就把四川電網和云貴連起來，云貴往廣東送，但是這兩個省到現在也沒有聯。以后各種意見的協調妥協結果就變成兩個電網了，一個叫國網，一個叫南方電網，大家所熟知的。分開以后廣東和附近聯不起來了，本來我在的時候差點快要聯起來了，兩個省都同意聯，沒有說不同意，后來變成兩個電網以后，廣東歸南方電網管，福建歸國家電網管，一直到我退休他們也沒有聯起來，為什么，兩家不好協商。所以是不是拆分就一定把這個問題就解決了?

還有姚振炎提的建議，當時為什么不采納，就是說那個地方高山險陡，做電網不太好做，就放下來了，但是不代表這不是好主意。四川電網跟云貴電網聯起來，當然現在也不行了，也聯不起來了，連金沙江分電都成問題了。大家看報紙，世界第三大水電站建好了，金沙江是云南和四川的界河，右岸歸南方電網，左岸歸國家電網。原來沒有分家，電往哪送都行，現在一分家就要往兩個地方送，這就扯皮了。包括劉先生都給我打電話，說國網不能變，原來給我們送的，怎么送到云南貴州去了，后來我做了好多工作，現在金沙江不能都往國網系統送，還要往南網送，所以現在云貴和四川都聯不起來。

還有一個，大家覺得電網越小就解決這個問題了，我再講一個眼前的例子，說的棄風，中國絕對不止兩個電網，十個、八個都不止，現在內蒙古電網是獨立的，歸內蒙古自治區管，不歸國網管，在國網眼里這是干兒子，不是親兒子，對不起，我先把親兒子的事情解決了。

但是擺不到臺面上來，誰說是干兒子，手心手背都是肉。內蒙就反映那么多電送不出來，因為內蒙古電網不是他的，甚至于河北地區，南網國網都管不著，所以大家認為沒有干過這個事的人，說拆分怎么怎么樣就好，你以為拆分事就解決了?這個區域當中還是壟斷的。所以我講中國的電網100個都不止，你們沒有去過，下去就知道了。

四川汶川大地震，把我派去修電網，茂縣和汶川電網是劉永好買下來的，不歸國網，沒有能力修復了，我找了四川電力公司，電力公司說現在我修將來誰付錢，我說現在國難當頭修好再說。茂縣和汶川電網不是國網的，包括阿壩都不是，阿壩叫牧野電力線，中國還有水利線，由他們自己管。而且這個電價并不便宜，并不是說我這個區域小了電價就便宜，所以提各種改革思路都可以，但是一定要調查研究，不能想當然，現在人云亦云的事太多。包括媒體在內，你們要想發表意見，非常好，應該，特別批評意見應該多說，但是這種批評意見應該建立在調查研究的基礎上。