段潔儀:今天特別高興我們請來了五位專家大咖,這五位專家是從各個角度來的,一位是蔣莉萍院長,國網(wǎng)能源研究院資深代表,是電網(wǎng)的代表。分布式能源的發(fā)展跟電網(wǎng)的關(guān)系是密切相關(guān)的,不管是過去,分布式風(fēng)光在今年五三一之前完全是依賴走電網(wǎng)這條路,能夠消納的比例現(xiàn)在也很有限了,未來怎么辦?一會兒聽聽蔣院長的說法。
第二位是趙勇強(qiáng)主任,是國家發(fā)改委能源研究所可再生能源中心的主任,在可再生能源政策推動和發(fā)展方面有非常多的建樹,在國家頂層設(shè)計、機(jī)制設(shè)計方面,我們也特別希望能聽到趙主任的高論。
第三位是趙恒誼秘書長,是熱泵專業(yè)委員會的秘書長,因為現(xiàn)在分布式能源發(fā)展到今天,我們也知道大家走到了一個要多種能源融合,而且要就地消納的局面,熱電冷以及未來可能有綠氫、綠氨、綠醇,包括生物質(zhì)能源都得結(jié)合到這個大系統(tǒng)里面,所以我們也特別高興今天趙恒誼秘書長能參加對話,我們在電氣終端化轉(zhuǎn)型和非電能源方面,我相信他也非常有心得。
第五位是能源基金會清潔電力組李卓主管,能源基金會在推動能源轉(zhuǎn)型,像張永平主任說的推動能源轉(zhuǎn)型,推動分布式系統(tǒng)發(fā)展方面,他們做了大量的工作,而且他們在國際視野方面也非常有心得。
我們熱烈歡迎五位登場,我是中國能源研究會分布式能源專業(yè)委員會主任段潔儀。大家也知道今年1月份對風(fēng)光能源發(fā)展來說有一個重磅的政策性文件就是136號文,136號文發(fā)了以后,致使我們在五三一之前大家搶裝了很多屋頂光伏和原來電網(wǎng)認(rèn)可的系統(tǒng),五三一以后歇了很大的一塊,但是國家政策并沒有歇,在五三一以后,當(dāng)然5月份又發(fā)了650號綠電直聯(lián),6月30日發(fā)了零碳園區(qū)建設(shè),就是怕新能源的建設(shè)撤火,國家政策出了推動的力量,當(dāng)然后面又有1192號文,更加規(guī)范了綠電直聯(lián)的價格機(jī)制,還有1360號文,把新能源的消納給推到了一個更公平合理的局面。最近11月份發(fā)了1490號文件,1490號文件主要是規(guī)范了四項輸配電價的相關(guān)規(guī)定。
所以大家都說風(fēng)光的發(fā)展進(jìn)入了2.0時代,進(jìn)入2.0時代在前面專家的各種分享里也都提到了,我們現(xiàn)在思想上要更加解放,所以今天對話的議題叫機(jī)制創(chuàng)新價值共生,在新機(jī)制下分布式能源的商業(yè)模式與價值實現(xiàn)。這個題實際上是開放性的話題,我們希望五位專家開放性的討論,思想上能有碰撞,大家也知道分布式能源發(fā)展現(xiàn)在面臨的問題還是很多的,尤其是在風(fēng)光資源為主導(dǎo)以后面臨新的問題就更多,在這種情況下我們看看尤其是面臨“十五五”的發(fā)展,“十五五”是不是會有更多的分布式能源、零碳分布式能源的價值能更多的體現(xiàn),所以咱們從價值的挖掘開始,我們看看在價值實現(xiàn)上目前還有什么值得更深入挖掘的,正好這是五個角度,站在各自的角度,我們希望各位來賓給我們分享一下你們的高論,我覺得今天不受任何思想的束縛和限制,也不受體制的限制,大家可以暢想一下面對“十五五”,我們現(xiàn)在是從裝機(jī)的時代要過渡到系統(tǒng)的時代,從政策驅(qū)動要過渡到市場驅(qū)動,會有什么樣的更多的價值挖掘的機(jī)會,從蔣院長開始。
蔣莉萍:謝謝段總。我今天特別喜歡大會的主題里面生態(tài)這個字,構(gòu)建生態(tài),包括前面各位專家的發(fā)言已經(jīng)談到了,我們現(xiàn)在電力轉(zhuǎn)型,包括分布式發(fā)展進(jìn)入關(guān)鍵期,現(xiàn)在不是大家自己玩自己的,一定要在一個生態(tài)上大家共同努力才可以實現(xiàn)電力行業(yè)或者整個能源行業(yè)的低碳轉(zhuǎn)型。
第一個問題,構(gòu)建分布式能源新生態(tài)的進(jìn)程中,哪些核心價值還沒有充分釋放。我覺得我們界定生態(tài)和價值,那就要回到電力系統(tǒng)來。我們知道分布式電源一直看到的分布式電源的最大價值就是提供了高效的、綠色的能源,如果回到電力系統(tǒng)來講,這還不夠,因為電力系統(tǒng)是損失平衡的,它需要靈活性,需要調(diào)節(jié)能力,所以下一步就是怎么能構(gòu)建出一個生態(tài),能夠讓分布式能源,其實它有的靈活性的價值能夠發(fā)揮出來,而且靈活性是電力系統(tǒng)越來越需求的,越來越需要的,所以我覺得這是一個非常重要的點,提供能源的同時提供靈活性。
突破在哪里?應(yīng)該體現(xiàn)在兩個方面,韓總已經(jīng)提了三點,我特別贊同。首先技術(shù)本身,分布式能源主體自身一定要看到提高能效,服務(wù)用戶用能的需求上,另外有一個眼睛要看到電力系統(tǒng)調(diào)度運行的需求,我們可以通過一些新的生態(tài),比如說王鵬老師提到的VPP(虛擬電廠),VPP是未來行業(yè)里面非常重要的主體方式,另一個方面就是行業(yè)管理、市場規(guī)則方面,我們怎么來滿足新的主體的特點,形成一個讓他們跟常規(guī)的其他主體一起共同推進(jìn)發(fā)展的環(huán)境,我覺得這是很重要的點。
段潔儀:謝謝,分布式能源如何更好的適應(yīng)電力系統(tǒng)對于靈活調(diào)節(jié)的需要,還有虛擬電廠,特別提到了虛擬電廠VPP的問題,當(dāng)然以后商業(yè)模式可能還會涉及。趙主任順著這個話題,在新生態(tài)構(gòu)建的時候,價值如何有更多的發(fā)現(xiàn),在您的視野下分布式能源應(yīng)該還有哪些價值?謝謝。
趙勇強(qiáng):這個題目很有意思,零碳分布式能源新生態(tài),在這個背景框架下,分布式能源過去談的很多,談分布式電源的消納問題,分布式能源在能源體系中是什么樣的地位,什么樣的作用,這是未來需要深入探討的,不管是電還是熱,還是未來需求的靈活資源。靈活資源特別是復(fù)合型靈活資源沒有充分挖掘出來,不管是家庭的,還是商業(yè)的,還是工業(yè)里面的,需求響應(yīng)沒有挖掘出來,價格信號傳導(dǎo)過來的時候沒有動力去調(diào)節(jié)。
電動汽車增長非常快,現(xiàn)在市場每個月滲透率達(dá)到50%以上,2030年70%、80%是完全可能的,巨量的資源要充分挖掘出來,分布是非常廣泛的,分布式能源要把需求側(cè)靈活資源充分挖掘出來,包括分布式發(fā)電規(guī)模也沒有充分的挖掘出來,很多城鄉(xiāng)空間沒有利用,量要上來,充分利用起來。
分布式能源一方面要鼓勵自發(fā)自用,但是在構(gòu)建新型電力系統(tǒng)過程中,我們應(yīng)該鼓勵在城市層面配電網(wǎng)層面互動,在這個范圍內(nèi)進(jìn)行消納,這是新型電力系統(tǒng)配電網(wǎng)重要的職責(zé),而且這樣會釋放更多的價值。我們現(xiàn)在不能太局限在自己屋檐下的消納,我們到貴州電網(wǎng)公司調(diào)研,他們也在探討園區(qū)內(nèi)交直流混合配電網(wǎng),過去配電網(wǎng)都是在末端沒有項目支撐,未來交直流混合配電網(wǎng)末端可以相互支撐,這是未來通過配電網(wǎng)下面的改革,新的創(chuàng)新,也可以把分布式能源之間互相的平衡支撐能力的價值釋放出來。
第一個問題是零碳分布式能源還有哪些核心價值沒有充分釋放,我想和熱泵是緊密相關(guān)的。前面致辭的時候講20多年的分布式能源發(fā)展,以前搞燃?xì)夥植际侥茉矗F(xiàn)在搞風(fēng)光儲綠電,和冷熱要密切關(guān)聯(lián)起來,熱泵就是必不可少的分布式能源必要的環(huán)節(jié)。劉司長講我們搞儲能,什么引領(lǐng)?“雙碳”引領(lǐng),我們要建立零碳工廠,建零碳園區(qū),現(xiàn)在只要是電氣化的都總體好弄,因為綠電接入就可以實現(xiàn)零碳,今天我們坐在大樓里面,照明是電的,空調(diào)是電的,樓宇里面還有什么不是電的?熱力不是電的,只要在一個工廠,在一個樓宇,在一個園區(qū),只要你燒,零碳就不能實現(xiàn)。
怎么把燒的供熱,燒油、燒氣、燒煤的供熱切換掉,必須要干供熱的電氣化,供熱電氣化全球來講最核心的技術(shù)就是干熱泵,幾乎沒有其他的。國際能源署每年發(fā)布一本能源技術(shù)展望,全球能源轉(zhuǎn)型核心六個技術(shù),就是光伏、風(fēng)電、新能源汽車、儲能、氫能電解槽和熱泵。楊院長講搞能源的都是重發(fā)輕用,其實我們在用側(cè),不在發(fā)側(cè),各位搞能源不要忘記把熱泵納入到分布式能源體系里面來,解決熱的問題,才能真正實現(xiàn)低碳園區(qū)低碳供熱的建設(shè)。
剛才介紹零碳油氣田,很好的把熱泵融入進(jìn)去了,熱力方面無論是300度的,200度的,甚至50、60度的都有熱泵解決方案,熱泵烘干一系列的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),我們這么多年都在弄,能極大的提高能效,還能消納電力。目前我認(rèn)為零碳分布式能源,熱泵是必不可少,而且熱泵還有很大的發(fā)展空間,因為技術(shù)在不斷迭代,我們研究院也在做,不光做100度,做120度,做150度的蒸汽,和MVR的結(jié)合我們可以做200度的蒸汽。
模式創(chuàng)新,在國內(nèi)明確講熱泵產(chǎn)業(yè)過去十年復(fù)合增長率大概是15%-16%,今年因為房地產(chǎn)下滑,熱泵不好,熱泵哪里好?熱泵出口好,熱泵出口到德國熱泵市場增長30%多,英國40%多,剛才朱彤院長講英國和德國,講BESS,特別想提一點,德國今年裝熱泵的最頭部兩家企業(yè)都是估值10億歐元的獨角獸公司,他們兩家公司不是干熱泵出身的,是干新能源出身的,目前就是德國本土裝熱泵裝的最多的兩家企業(yè),光伏、戶式光伏、戶式儲能+熱泵,因為一個家庭的能源消耗70%-80%在德國是供熱和熱水,所以整個結(jié)合起來,聚合進(jìn)行虛擬電廠交易,再證券化,產(chǎn)生一個模式,這個模式在中國沒有走通,我們現(xiàn)在在農(nóng)村地區(qū),光伏是光伏,熱泵是熱泵,完全沒有關(guān)聯(lián)的,和儲能更沒有結(jié)合,我們是不是能結(jié)合起來還不知道。
今年很有趣的一點就是我們今年光伏直取熱泵是新的增長點,雖然份額很小,很多地方光伏的紅區(qū)越來越多,光伏鋪了之后怎么消納,包括新疆西北,直接用綠電上去驅(qū)動熱泵就地進(jìn)行城鎮(zhèn)級或者樓宇級供暖,模式創(chuàng)新跟能源口有很多可以結(jié)合的地方,不僅實現(xiàn)零碳電力,還能實現(xiàn)零碳熱力。我們協(xié)會做熱泵已經(jīng)十多年了,我們也是國內(nèi)甚至全球熱泵產(chǎn)業(yè)最大的一家行業(yè)協(xié)會,今年六部委的文件也是我們最主要支持的行業(yè)協(xié)會,所以我們非常希望在這個平臺上和各位認(rèn)識,希望跟能源口的各位領(lǐng)導(dǎo)專家和企業(yè)更多的合作,來推動零碳熱力和熱泵的發(fā)展。
段潔儀:謝謝趙恒誼秘書長的分享,確實在未來新能源開發(fā)的過程中,需要在深度的挖掘負(fù)荷側(cè)各種利用,使得新能源能持續(xù)不斷的走下去。昨天開能源研究會大會的時候,也有專家在線上分享,說現(xiàn)在新能源裝機(jī)十幾個億,未來110個億,現(xiàn)在是電力口自己說未來風(fēng)光新能源的裝機(jī)110億,要達(dá)到110億的裝機(jī),如果全靠電網(wǎng),可能有很大的困難,所以得有其他的各種能源的就地利用,而且深度的綜合利用,這個一會兒在進(jìn)一步的話題里面還會說到。
請下一位張圣楠主任,談?wù)勀目捶ā?/div>
張圣楠:非常榮幸今天能夠參加分布式大會,特別感慨,居然是第二十一屆了,我覺得是久久為功,前面的各位領(lǐng)導(dǎo)和專家的分享我覺得收獲非常大,就主持人給布置的題,哪些核心價值還沒有充分釋放,我想從電力交易或者電力市場這個角度分享一下我自己不成熟的看法。
我覺得首先分布式能源涵蓋的面是非常廣的,最開始我接到通知的時候,我理解分布式光伏為主,但是實際上這是很狹隘了,包括了分布式電源,包括了其他的熱多種能源,就電方面除了分布式光伏以外,也包括分布式新型儲能,包括源網(wǎng)荷儲一體化等等很多新興的負(fù)荷側(cè)的業(yè)態(tài)。
從市場的角度要服務(wù)新型電力系統(tǒng)的構(gòu)建,面臨三元的挑戰(zhàn),就是安全、綠色、經(jīng)濟(jì)。所以電力市場的設(shè)計也是圍繞著要通過市場機(jī)制不斷的完善,通過市場的價格信號,要充分體現(xiàn)安全綠色經(jīng)濟(jì)的價值,剛才我也做了一個思考,我覺得分布式能源在安全、綠色、經(jīng)濟(jì)方面是有非常大的潛力,是一個巨大的藍(lán)海資源,但是現(xiàn)在確實作用發(fā)揮非常有限,所以市場的建設(shè)運營工作,包括服務(wù)的工作還是有很多工作要去做,任重道遠(yuǎn)。
具體我想舉幾個例子來說,首先咱們說綠色方面,綠色方面大家都很清楚,在整個國際能源低碳轉(zhuǎn)型大背景下,在我們國家“雙碳”目標(biāo)推動下,現(xiàn)在一方面是電源側(cè)集中式、分布式新能源快速增長,我們開玩笑說是肉眼可見得速度在增長,整體新能源的裝機(jī)大家都很清楚。我給大家匯報一個數(shù)據(jù),國家電網(wǎng)經(jīng)營區(qū)截止到10月底分布式光伏的裝機(jī)容量是4.35億千瓦,占到光伏裝機(jī)的47.8%,接近一半是分布式光伏,所以確實是發(fā)展非常快,這是從電源側(cè)。
從負(fù)荷側(cè)越來越多的企業(yè)要去消費綠色電力,這個訴求是非常強(qiáng),不管是出于出口的驅(qū)動還是本身國內(nèi)企業(yè)就要去實現(xiàn)自己的綠色低碳轉(zhuǎn)型,現(xiàn)在綠電交易的訴求是非常大的。綠電消費的訴求主要集中在東中部地區(qū),但是東中部地區(qū)集中式的新能源資源比較有限,分布式的新能源發(fā)展還是比較快的,這個資源還是比較豐富的。所以本地的分布式綠電怎么能轉(zhuǎn)化成綠色價值,把它的綠色環(huán)境價值充分發(fā)揮出來,滿足本地綠色消費企業(yè)的需求,我覺得還不夠充分,因為我們現(xiàn)在很多像江浙滬地區(qū)的很多企業(yè),通過買綠電,要從跨省跨區(qū)去買,跨省跨區(qū)的通道主要是落實國家優(yōu)先發(fā)電的計劃,剩余的通道能滿足把綠電送過來,其實是比較有限的,所以更多的應(yīng)該把本地的資源要充分的發(fā)揮,這樣一方面滿足本地企業(yè)的綠色消費,另外也充分體現(xiàn)了綠色的環(huán)境價值,反過來也是對分布式新能源是一個很好的反哺,也是促進(jìn)它形成更好的商業(yè)模式,高質(zhì)量發(fā)展。
這是綠色方面。
第二個方面就是在安全或者是調(diào)節(jié)方面,剛才各位領(lǐng)導(dǎo)都提了很好的思路,我覺得確實負(fù)荷側(cè)不管是可調(diào)節(jié)的負(fù)荷還是新型儲能等等,確實有很好的靈活性調(diào)節(jié)的價值,而且像新型儲能對電網(wǎng)容量的保障,對可靠性的保障支撐也可以發(fā)揮很好的作用,但是現(xiàn)在我覺得參與市場,通過市場發(fā)揮價值還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,因為全國統(tǒng)一電力市場今年是初步建成,我們把四梁八柱剛剛搭建起來,下一步還需要把市場機(jī)制進(jìn)一步提升它的靈活性。
剛才很多領(lǐng)導(dǎo)講到聚合的形態(tài),這個我也是非常贊同,特別是以虛擬電廠為核心的載體,來把分散資源打包起來,參與各類市場。王鵬院長講的我非常認(rèn)同,市場應(yīng)該是在規(guī)則方面,在監(jiān)管方面要統(tǒng)一,在市場方面應(yīng)該是參與的主體,交易的層級品種應(yīng)該是開放的,應(yīng)該鼓勵各類主體去參與各類型的市場,充分激發(fā)活力,從而也形成商業(yè)模式。
我先匯報這些。
段潔儀:特別感謝張主任的分享,在市場端做工作的就是不一樣,更加貼合市場的需要,知道市場的痛點在哪,確實是在綠色價值的挖掘上,現(xiàn)在不僅是分布式能源不太夠,整個新能源體系,綠色的價值的挖掘現(xiàn)在還有待進(jìn)一步提高,當(dāng)然我們相信“十五五”,國家發(fā)改委能源所的領(lǐng)導(dǎo)也會分享一下,也許國家政策上會有更多的傾斜,把綠色價值能夠更多的體現(xiàn),其實“雙碳”轉(zhuǎn)型方方面面都需要綠色價值更多的體現(xiàn)。
下面請李卓主管跟我們分享一下從國際經(jīng)驗或者從你們推動轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗出發(fā),有哪些價值,你們關(guān)注到應(yīng)該再好好挖掘一下。
李卓:今天非常榮幸能跟各位前輩專家在這里學(xué)習(xí)交流,基金會近幾年一直在推動分布式工作,尤其在地方和企業(yè)開展了很多試點或者政策研究工作,我想從我們工作的體感分享一下對于分布式能源價值挖掘的想法。
第一個,分布式能源是和很多專家談到的不謀而合,從生產(chǎn)和生活用能的角度來看,企業(yè)需要的能源類型除了電還有熱、冷,它是綜合能源的需求。以往傳統(tǒng)的能源系統(tǒng)是冷熱電三聯(lián)供滿足,現(xiàn)在分布式能源可再生能源滲透率越來越高的情況下,用電的需求是被充分的挖掘和滿足,但是像供熱和制冷還是有空間給分布式能源去探索的,這也非常符合現(xiàn)在發(fā)展大的趨勢,以消納負(fù)荷定未來的容量,在不同的區(qū)域,無論工業(yè)園區(qū)、商業(yè)去拓展新的用能場景,通過熱泵這樣的技術(shù),全電建筑技術(shù)來加強(qiáng)終端電氣化的發(fā)展,讓開發(fā)和終端電氣化一體化,我們認(rèn)為是未來發(fā)展大的能給分布式能源挖掘新的發(fā)展空間的方式。
第二個,關(guān)于綠色的問題。剛才張主任談到了非常重要的一點,這也是做國內(nèi)和國際工作非常關(guān)注的一點,大家都希望零碳分布式能源能把價值彰顯出來,但是我們看到國內(nèi)和國際,需求和現(xiàn)狀還不是非常一樣。國內(nèi)的情況,綠色電力的價值目前主要是由綠電綠證的形式來承載的,上一個階段整體處于企業(yè)自認(rèn)購的形式,但是近期的文件出來,這個趨勢會發(fā)生非常大的變化,非水的可再生能源逐步有了各省強(qiáng)制消納的目標(biāo),包括各個行業(yè)未來也要承擔(dān)綠電消納的責(zé)任,所以我們能感覺到在國內(nèi)消費側(cè)會越來越多的承擔(dān)綠電消納的責(zé)任,國內(nèi)綠證交易的數(shù)量價格都會有一些變化,能感覺到這種趨勢。所以我們在國內(nèi)場景會比較樂觀的認(rèn)為未來可能會有比較大的變化。
國際的場景其實是我們在各個地方開展工作的時候,體會到大家訴求最深刻的,尤其是各個地方園區(qū)很多都是外貿(mào)型企業(yè),大家對于滿足國際的碳減排機(jī)制的核算標(biāo)準(zhǔn)是有非常強(qiáng)烈的訴求,尤其電池法案等等為代表性的,對綠色電力認(rèn)證的使用是非常嚴(yán)苛的,甚至都是以直聯(lián)的方式來定的,所以我覺得這也是一個原因,國內(nèi)為什么會對綠電直聯(lián)有這么大的需求。關(guān)于這個問題怎么突破,我自己有一些自己的想法,我覺得這是兩條腿走路的方式,第一個肯定是自上而下的,大家都在呼吁如果中國的綠電認(rèn)證的標(biāo)準(zhǔn)和歐盟的綠電標(biāo)準(zhǔn)能認(rèn)證,大家能互通太好了,從這個層級上講一定是政府對政府間的,我們了解到商務(wù)部或者能源局在牽頭推動這樣的工作,這是國家和國家的。但是我認(rèn)為自下而上的推動是不可少的,現(xiàn)在有一些企業(yè)在很積極的探索就在國際標(biāo)準(zhǔn)情況下,我自己嘗試要進(jìn)行綠色電力的認(rèn)證,比如我自己搭建數(shù)字化平臺,對所有電力使用進(jìn)行全生命周期的追溯,讓它可視化,并且有可能和國際的認(rèn)證機(jī)構(gòu)合作,就是邀請你來對我進(jìn)行認(rèn)證,能不能幫助我滿足國際標(biāo)準(zhǔn)對我的要求,其實現(xiàn)在有一些積極的嘗試,這也是基金會工作非常關(guān)注的一個領(lǐng)域,從下而上進(jìn)行試點的探索也是一個很重要的突破點,很多事情不是完全從政策層面去推,那個也許時間非常長,所以我覺得從企業(yè)層面去積極的進(jìn)行國際的對接也是很不錯的嘗試。
我就先分享這些。
段潔儀:非常好,剛才各位專家都發(fā)言了,確實從這里面可以看到分布式能源在價值實現(xiàn)方面主動應(yīng)該做工作,分布式能源各個參與方,專家提到的靈活價值,分布式能源主動參與,包括配電網(wǎng)層面的聚合,還有綠色價值的挖掘,可能都依賴于分布式能源要更加積極主動,負(fù)荷側(cè)的開發(fā)也是要更加積極主動去參與“十五五”期間價值的挖掘和實現(xiàn)才能更多。
第二個話題關(guān)于電力市場現(xiàn)在做深度的改革,這個背景下,尤其是構(gòu)建新型電力系統(tǒng)和新型交易市場的情況下,如何通過機(jī)制創(chuàng)新,讓分布式能源的多元價值能轉(zhuǎn)化為可持續(xù)的商業(yè)回報,如果不掙錢,分布式能源是不可持續(xù)的,所以“十五五”期間能不能把多元的價值能夠通過商業(yè)回報,能夠獲得,看看咱們各位專家有什么好的建議,還從蔣院長開始。
蔣莉萍:我覺得這就落地了,我特別贊同,行業(yè)里面的每個主體都不可以是在當(dāng)雷鋒,他是要有持續(xù)增長的基本。我們討論的是機(jī)制創(chuàng)新,我始終認(rèn)為機(jī)制的問題就是責(zé)權(quán)利,責(zé)權(quán)利一定要捋清楚,我特別想先討論一下責(zé)的問題,我們說未來分布式電源,分布式能源,包括風(fēng)能太陽能,不管是集中式的,還是分布式的,還包括所有的主體,都是為了電力系統(tǒng),新型電力系統(tǒng)不可缺少的,所以電力系統(tǒng)運行的問題,這個觀點可能大家多覺得耳朵起繭子了,調(diào)度運行的管理是強(qiáng)制的,誰也不愿意停電,在機(jī)制創(chuàng)新里要分兩塊,第一個是對電力系統(tǒng)這個特殊的系統(tǒng),它在系統(tǒng)運行方面的規(guī)則機(jī)制必須要創(chuàng)新,這個里面包括各種,其中有一點我估計可能是我們做新能源的同胞們不一定那么愛聽的,就是說未來的機(jī)制里面,在調(diào)度運行機(jī)制里面必須對所有的主體要有保證電力系統(tǒng)安全穩(wěn)定運行的責(zé)任,必須要清晰,比如說之前我們對風(fēng)能太陽能或者對分布式電源沒有那么多技術(shù)上的要求,未來這些要求是必須要明確的。
前段時間跟一個企業(yè)家,之前不是做電力行業(yè)的,現(xiàn)在他們進(jìn)入到新能源了,也在做綜合能源服務(wù),他就說太辛苦了,太累了,我天天得盯著曲線,天天盯著調(diào)度運行的情況,還得盯著用戶的用能,我太累了,我們之前躺著掙錢的日子過去了。我當(dāng)時跟他開玩笑,因為之前盯著用戶需求的這個事盯著平衡的事是電力人在干,你們不需要操心,但是未來不行了。所以責(zé)任的問題首先要清晰,需要在調(diào)度運行管理規(guī)則方面,要對所有的主體要有明確的要求,所以這是第一個。
第二個,商業(yè)市場規(guī)則,包括行業(yè)管理。在這個問題上不應(yīng)該是強(qiáng)制性的要求,而是說要基于大家的貢獻(xiàn),比如能量貢獻(xiàn),或者提供輔助服務(wù)的質(zhì)量,提供電力保障的能力,在電力市場里面三個板塊已經(jīng)起來了,但是可能還有完善的空間,但是這個架構(gòu)已經(jīng)起來了。所以你可以發(fā)揮你的能耐,到這些板塊里去掙錢,當(dāng)然這里面還有另外一個就是涉及到行業(yè)管理里面,也可以認(rèn)為它是市場關(guān)系,就是主體之間你的利益關(guān)系,這里面最直接的就是跟大電網(wǎng)之間并網(wǎng)的容量費要不要交,或者怎么定容量費。我們應(yīng)該給大家提供選擇,給你不同的選項,你在這些選項里去做測算,讓你獲得你自己在力所能及的范圍里面拿到你自己該得的利益,我覺得這是我們下一步市場機(jī)制創(chuàng)新里面必須要做的兩個方面,一個必須要進(jìn)一步加強(qiáng)要求,強(qiáng)制的,分布式能源的生態(tài)首先要放在電力系統(tǒng)里面來討論,所以你怎么承擔(dān)責(zé)任,一定要有強(qiáng)制性的要求。第二個就是在管理和市場機(jī)制方面,要給主體更多的選項。
段潔儀:我覺得蔣院長說的非常清晰,也是對分布式能源提出了一些約束性的要求,現(xiàn)在的電網(wǎng)就是這么要求的,所以我覺得“十五五”期間,分布式能源如何平衡好波動,可能要主動做很多工作。
下面交給趙主任,看看您的角度上怎么來看機(jī)制創(chuàng)新的事兒。
趙勇強(qiáng):電力市場改革確實在不斷的深化,對新能源來說影響是非常巨大的。“十四五”就說新能源進(jìn)入大規(guī)模、高比例、市場化高質(zhì)量發(fā)展。“十五五”期間,高比例成為普遍的形態(tài),全國各地集中式分布式都進(jìn)入高比例。市場化成為新能源發(fā)展環(huán)境,過去沒有強(qiáng)制的,現(xiàn)在基本上要全部進(jìn)入了,必須面對這個環(huán)境。集成式發(fā)展是“十五五”期間新的發(fā)展方式,機(jī)制創(chuàng)新,包括市場機(jī)制創(chuàng)新,對新能源來說影響比較大,我們必須把靈活資源充分利用起來,讓分布式能源市場主體,我覺得市場改革方向是非常正確的,但是操作過程中要傳達(dá)到分布式能源用戶需求響應(yīng)還不夠,另外分布式能源成為市場主體,我們現(xiàn)在推進(jìn)“四可”,面對這么多分布式能源的設(shè)備,我們要做到什么程度,我們的成本怎么樣,我們對系統(tǒng)增加的成本復(fù)雜性,效益如何,還需要做評估,更重要的是讓分布式能源主體把自己手中可掌控的資源,按照市場引導(dǎo)整合,而不是說更多的調(diào)度權(quán)力,讓電網(wǎng)公司來控制,我覺得還是需要做進(jìn)一步分析的,當(dāng)然數(shù)據(jù)透明,從安全的角度非常有必要,怎么讓分布式能源真正成為市場主體要做很多工作。
我們需要注意時空的價值,隨著分布式能源越來越多,時空價值變化非常快,我們需要市場非常精細(xì)化的,需要做很多工作,網(wǎng)格化節(jié)點電價、區(qū)域電價這個工作還需要進(jìn)一步完善,市場機(jī)制方面還需要做一些工作。
還有一個問題,隨著分布式能源發(fā)展,將來成為半壁江山的時候,我們是不是要向地方政府,特別是城市級的市縣的政府,給予它更多的權(quán)利,給予它更多的工具,讓它能夠具有當(dāng)?shù)靥厣墓芾頇C(jī)制創(chuàng)新,我覺得還可以探討,包括電,包括熱,將來在地方上分布式制氫也是有可能的,國家不會管,在省市級電熱氫是在一起的,面向同一批用戶,需要市縣政府有更多的權(quán)利,有更多的工具幫助他們進(jìn)行做更多的工作。
謝謝。
段潔儀:特別感謝,說到了一個特別關(guān)鍵的問題,就是政策協(xié)調(diào)的問題,是不是能在地方層面有更多的協(xié)調(diào),因為能源管理體系可能電更多的是在國家層面上管的,熱、冷,尤其是工業(yè)的燃料用能,可能更多的是在地方層面上,在協(xié)調(diào)和管理,所以這是不同層級的事,就會帶來很多的復(fù)雜性,確實這里面邊界和大家如何共融,現(xiàn)在都走到了一起,可能“十五五”確實是一個關(guān)鍵,請趙恒誼秘書長再給我們繼續(xù)分享一下熱泵里面是不是也面臨這些問題。
趙恒誼:電力市場我是不太懂,從熱泵產(chǎn)業(yè)有兩個現(xiàn)實的情況。第一個,熱泵一家一戶買回家,給家里供暖,電費是民用電,如果是小區(qū)裝一個熱泵工作站,那是商業(yè)電,而且北京市發(fā)改去年出了禁止獨立上燃?xì)忮仩t,今年又出了要求60%配比。我們提了好幾次,我就給小區(qū)供暖,我用熱泵電價不行,一定是商務(wù)電,但是有的地方個別的又搞得定,個別省份早已經(jīng)是了,黑龍江已經(jīng)全省民用建筑供電,做供暖,用熱泵就是民用電價,而且還分級,山東省威海就是我們干的空氣源熱泵工作站,或大或小,這個事情我們一直呼吁是不是能有一個通盤整體的指導(dǎo)方針,全國各地不一致,各地有各地的問題,這是很現(xiàn)實的,我們希望電力市場改革考慮到是不是有統(tǒng)一的指導(dǎo)方針。
第二個,中國做的熱泵無論是小型商用賣到歐洲去,基本100%都有一個標(biāo)識叫智能電網(wǎng)準(zhǔn)備好了,標(biāo)識的意思是這臺熱泵可以實現(xiàn)遠(yuǎn)程關(guān)停,可以實現(xiàn)調(diào)頻,增加負(fù)載,可以降頻,降低負(fù)載。這個事情在中國都沒有,“十四五”期間能源局電力司牽頭,北京市補(bǔ)貼上百億,但是北京市標(biāo)準(zhǔn)還是我們協(xié)會干的,就是監(jiān)測,北京市要求100萬臺熱泵上都裝了GPS傳輸模塊,要遠(yuǎn)程實現(xiàn)報故障,老人在家里不要凍著了,平臺可以收到故障代碼,可以派人主動服務(wù)。沒有考慮電網(wǎng)還要控它,北京郊區(qū)100萬戶,假設(shè)已經(jīng)傳輸了,標(biāo)準(zhǔn)要求可以智能電網(wǎng)關(guān)停和負(fù)荷調(diào)節(jié),而且建筑本身就是很好的蓄熱體,建筑蓄熱體比8度、6度電池大多了,關(guān)停半小時凍不著人,國家政府給錢的是不是可以要求有開口的智能電網(wǎng)調(diào)節(jié)的標(biāo)準(zhǔn),這個和光儲直能還要有區(qū)別,我們現(xiàn)在出口歐洲不一定是直流的,交流的也可以,但是要有調(diào)節(jié)能力。
所以一個是電價是不是有一個指導(dǎo)方針,還有技術(shù)上面是不是給我們協(xié)會把技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)國內(nèi)也要逐漸建立起來。
段潔儀:在中國落地。
趙恒誼:我們都是全球化運營的,他們都知道這個事,但是中國沒有人引導(dǎo)這個事,還沒干,所以“十五五”可以和能源口的領(lǐng)導(dǎo)專家們一起探討這個方向。
段潔儀:確實隨著負(fù)荷側(cè)的開發(fā)和利用,劉司長說我們這個是重發(fā)輕輸,不管用,原來過去是不管用,所以這個事沒有關(guān)注到,但是“十五五”期間我估計不管用就必須得管了,用戶端的事如果不管起來,可能新能源的再發(fā)展也會受到很大的困難,所以配合儲能,配合電氣化轉(zhuǎn)型的設(shè)備,尤其是熱泵跟供熱供冷的聯(lián)動,這個空間是很大的,因為儲能還不光是儲電的問題,還有儲熱儲冷,所以不管用未來在電力系統(tǒng)里面可能不行,彈性的事就會實現(xiàn)的更好,當(dāng)然分布式能源要主動做這個工作,主動上報各種想法。
下面請張主任。
張圣楠:關(guān)于這個問題,我從分布式光伏和負(fù)荷側(cè)可調(diào)節(jié)的新興主體談一些建議。
第一,關(guān)于分布式光伏,我覺得要做好政策與市場的銜接,大家都知道136號文出臺是一個推動整個市場的發(fā)展,包括新能源的發(fā)展是一個非常重要的文件,也非常有劃時代的意義。這里面一個核心的設(shè)計就是即時電量,我們推動新能源參與市場,全部都入市,還是要有一個過渡期,對一部分電量要予以保障,防止市場價格大幅波動對投資收益太大的沖擊。這是一個很好的設(shè)計,我們了解到各省也在陸續(xù)出臺實施的細(xì)則,對于存量的分布式光伏來說,許多省把即時電量設(shè)的比例是比較高的,甚至全額都是即時電量,對綠電的供給恐怕是一個影響,因為按照政策文件,納入機(jī)制的電量是不允許參加綠電和綠證交易,這樣會對中東部省份綠電的供應(yīng)有一定的影響,應(yīng)該考慮一方面對新能源的收益的保障,另一方面也考慮市場要做好政策和市場的銜接。
我個人理解政策放的開,計劃放的開,市場要接得住,慢慢的應(yīng)該是從保障性的政策逐步向市場托底,市場承接過渡。國內(nèi)也在做,國外很流行的或者大家很受關(guān)注的PPA,多年期的綠電雙邊協(xié)商,它就是在國外保障新能源的投資長期收益回報很重要的機(jī)制,這塊可以進(jìn)一步做很多工作。
關(guān)于負(fù)荷側(cè)可調(diào)節(jié)的資源,我覺得也是兩個方面的思考,第一個因為它是聚合的形態(tài),所以要做好零售市場的建設(shè),或者聚合機(jī)制的完善。因為最終能動的主體是那些零售用戶,是負(fù)荷側(cè)分散的資源,中間我們需要有一個聚合商,需要有一個虛擬電廠把他們聚合起來,這里就有一個聚合商和分散資源之間的利益關(guān)系,包括責(zé)任的關(guān)系。我覺得有三點很重要,一是價格能傳得下去,二是利益能分享,也不能讓聚合商和虛擬電廠白做,也要有商業(yè)模式。三是責(zé)任共擔(dān),這是關(guān)于分布式資源怎么引導(dǎo)它去更好的參與系統(tǒng)的調(diào)節(jié),這是第一方面。
第二,說到商業(yè)模式長期的投資回報,我覺得應(yīng)該讓它常態(tài)化、規(guī)模化的參與市場,現(xiàn)在有很多省份做了很好的試點,但是這里有一個問題是沒有讓它常態(tài)的參與電能量市場、輔助服務(wù)市場,在特別缺的時候,就像過去的需求響應(yīng)讓它動十幾次,其他的時間電網(wǎng)調(diào)節(jié)仍然是有需求的,但是用了常規(guī)的調(diào)節(jié)手段,沒有讓這些可調(diào)節(jié)資源去參與,這樣投資回報商業(yè)模式肯定是建立不起來的,我覺得應(yīng)該讓它常態(tài)化的、公平的跟其他主體一樣去參與,這樣也促進(jìn)一個市場競爭,因為前段時間和劍橋大學(xué)的教授交流,他就講英國的新能源發(fā)展也很快,輔助服務(wù)的需求也很大,但是它的輔助服務(wù)費用并沒有太快的提升,就是因為引入了很多負(fù)荷側(cè)的靈活資源一起參與調(diào)節(jié),這樣通過市場競爭還把成本降下來了。
所以我覺得這是很大的啟發(fā),我就分享這些。
段潔儀:我覺得這塊確實特別值得期待,包括“十五五”期間可能特別值得期待這些方面能做一些工作,包括容量電價、容量電量,能過渡到什么時間,這是一個過渡性的。再后面如何來開發(fā)可持續(xù)的商業(yè)模式,共同推動市場的建立,謝謝。
李卓再給我們分享一下你們的想法。
李卓:剛才張主任說到關(guān)于聚合虛擬電廠的問題,我想就這個點展開分享一下我們的想法,因為大家現(xiàn)在也都非常了解,由于分布式不能全額上網(wǎng)了,海量分布式資源的調(diào)度由電網(wǎng)做顯然是不切實際的,大家對于聚合的模式,尤其是以虛擬電廠最為代表的模式是寄予厚望的,我們認(rèn)為這樣的機(jī)制創(chuàng)新是未來能夠給分布式能源找到新的突破來凸顯它商業(yè)價值的一個路子,現(xiàn)在的時點上,如果希望它為分布式能源做出更多的作用,也需要模式的變化,也需要外部來培育。
比如現(xiàn)在的虛擬電廠,包括聚合大家非常熟悉,也不是新的話題,國內(nèi)也經(jīng)歷了幾年的試點探索的階段,但是目前大部分的虛擬電廠模式是復(fù)合型為主,大部分都是負(fù)荷側(cè)的靈活資源主要做需求響應(yīng)的方式,如果你說分布式零碳的能源有多少納入了虛擬電廠,我估計這個比例是比較低的。所以未來希望用虛擬電廠的模式來帶動分布式,尤其是供給側(cè)能源的類型,我覺得虛擬電廠的模式是要發(fā)生一定變化的,無論從虛擬電廠自己的運營商的角度來講,還是分布式的業(yè)主來講,都要積極擁抱新的方式。
剛才有專家提到一直在做聚合,為什么被調(diào)動的比較少,原因是多方面的,一方面前面有一些非常常用的條件,比如水電、燃?xì)狻⑷济簷C(jī)組,是非常可靠的,想讓虛擬電廠更多參與無論是輔助服務(wù)、備用,也需要提升自己的能力來成為一個非常可靠的能夠和電網(wǎng)進(jìn)行良好互動的主體,比如你能夠和電網(wǎng)交換信息,你能夠真的把覆蓋的資源無論是供給的,還是負(fù)荷側(cè)真的能夠調(diào)動和整合,包括電網(wǎng)的實時指令是能響應(yīng)的,自身修煉內(nèi)功還是非常重要的。
現(xiàn)在仍然需要市場空間給它培育,現(xiàn)在虛擬電廠主要是以參與需求響應(yīng)為主,但是從國外的經(jīng)驗來看,尤其是以德國為主,虛擬電廠能夠參與的市場類型是非常多的,甚至把分布式供給包括,你可以參與綠電交易、輔助服務(wù),其實是有更多潛力可以挖掘的,如果我們希望它在國內(nèi)產(chǎn)生這樣的作用,需要市場給予它一定的培育,比如正在建設(shè)的容量市場、輔助服務(wù)市場,未來虛擬電廠以什么樣的方式、標(biāo)準(zhǔn)、門檻來參與,需要給它明確,要給它空間讓它成長,最終擺脫讓它不是僅僅靠著幾次零星的需求響應(yīng),而是讓它有自己造血的能力,它能自己造血活下來,才有可能把其他分布式能源的價值帶動出來。
我就分享這些。
段潔儀:說的特別好,確實“十五五”期間分布式能源面臨很大的挑戰(zhàn),真正的商業(yè)模式要能走通,可能還是要創(chuàng)新很多的機(jī)制和模式。
剛剛前面談到了哪些機(jī)制可能會有一些新的探索和創(chuàng)新獲得更多的回報,我們往前走,在推動分布式能源零碳化和規(guī)模化發(fā)展過程中,哪些實踐路徑,剛才大家已經(jīng)提到了一些,哪些實踐路徑和創(chuàng)新的模式能夠借鑒和推廣,在具體的案例上實踐上看看大家有什么想法給提提,因為時間也很有限了,第三個問題就簡單一點。
蔣莉萍:我先呼應(yīng)一下張圣楠主任說的觀點,虛擬電廠只是在概念上,前段時間我們正好跟一些專家討論關(guān)于虛擬電廠,有一個地方的專家就說虛擬電廠省里都說這個事停了吧,迎風(fēng)度夏的時候用一下,今年沒有,所以這個事就不重要了,這個實際上就進(jìn)入一個誤區(qū),我想說圍繞分布式電源,我還是堅持那個觀點,VPP一定是未來非常重要的方式。下一步怎么把VPP實化,就是虛擬電廠要實化,是我們必須要搞好的一個事,涉及到李卓的觀點。
我還是想回到德國的話題,去年張主任組團(tuán),我們到德國去跟德方交流,當(dāng)時我特別深的感受就是德國是把虛擬電廠作為它真正的市場主體,納入到整個調(diào)度運行管理的體系里面來了,因為大家都知道德國有一個能源平衡組,大家都覺得很好,能源平衡組之前是不帶可再生能源玩的,分布式能源更不在里頭了,從2010年左右開始才讓能源平衡組要有風(fēng)能太陽能可再生能源在里頭,是強(qiáng)制要求。現(xiàn)在因為有了虛擬電廠,幾乎把整個電力系統(tǒng)里面的所有資源都可以納入到能源平衡組,這樣系統(tǒng)的運行管理就會方便很多,所以我覺得這些東西我很深刻的感受是創(chuàng)新并不完全是推倒重來,創(chuàng)新就是說把一些新的東西怎么納入到之前的已經(jīng)成熟的有效的而且非常可靠的管理做法里面,讓它去發(fā)揮作用,這是我們需要去考慮的。
段潔儀:蔣院長說的非常重要,跟李卓剛才的觀點一樣,也就是未來虛擬電廠如何實化,如何在現(xiàn)在的模式下,我們更大的擴(kuò)大范圍,讓它真的成為市場主體,在未來“十五五”期間還是非常值得期待的。
趙主任。
趙勇強(qiáng):我簡單介紹幾個例子,說一下啟示。第一個我在通州看北京市城規(guī)院做的能源規(guī)劃的時候,已經(jīng)細(xì)化到每個街區(qū),分布式能源、光伏、熱管網(wǎng),這是做實的問題。第二個就是前幾年參加清潔能源會議的時候提出建立一個DSO配電網(wǎng)層級的電力市場,我覺得這是未來值得探討的方向。第三個就是能源系統(tǒng)集成,從過去的風(fēng)光并網(wǎng)到現(xiàn)在能源系統(tǒng)集成,以后必須堅持新型能源系統(tǒng)層級的思維來看待分布式能源的發(fā)展。
以上幾個案例供大家參考。
段潔儀:謝謝,能源系統(tǒng)集成的問題。趙秘書長。
趙恒誼:我就兩句話,熱泵技術(shù)雖然看上去像空調(diào),熱泵絕對不是空調(diào),熱泵就是新能源必不可少的一個組成部分。第二個就想說分布式能源的發(fā)展不僅只有風(fēng)光儲,風(fēng)光儲熱,熱核心就是熱泵,風(fēng)光儲熱就是分布式能源必定會不斷向前發(fā)展,熱泵和分布式能源的結(jié)合只會越來越多,不會越來越少,希望大家更多緊密的協(xié)作,共同發(fā)展。
段潔儀:我認(rèn)為下一步熱泵應(yīng)該是類似于電動汽車一樣,對新型電力系統(tǒng)一樣重要,會有未來的。
張圣楠:我給大家分享一個小的案例,就是關(guān)于分布式能源參與市場的。我們有一個統(tǒng)計,今年1-10月份分布式光伏參與電力市場,參與交易的量是35億千瓦時,這個量比去年還是增長很多,但是總體規(guī)模比整體新能源發(fā)電量來說還是比較小的,我給大家舉一個河北的例子,河北南網(wǎng)是分布式光伏參與了分時段中長期的交易,包括現(xiàn)貨的交易,因為中午肯定是價格相對低一些,但是在晚高峰其他時段價格也是上來的。
市場是一個指揮棒,我們發(fā)現(xiàn)有一小部分的分布式光伏業(yè)主自己配了一些儲能,改變自己的處理特性,高價的時候多發(fā)一些,最后算下來盈利還是可以的,河北南網(wǎng)分布式光伏入市以后平均的收益比之前的保障收購度電下降4厘錢,影響不是很大,而且有一部分真的自己如果配了一些儲能,收益是比原來還要好的,而且參加綠電交易還體現(xiàn)了綠色的環(huán)境價值。
所以,我想說市場的時代已經(jīng)到來,今年是初步建成了全國統(tǒng)一市場,展望“十五五”我們要基本建成,所以我建議大家擁抱市場。
段潔儀:非常感謝,擁抱市場。現(xiàn)在已經(jīng)有一些模式走出來了,未來會更多。李卓。
李卓:剛才各位專家已經(jīng)說到了很多模式,我不再舉新的,我重點說一點啟示。大家談各種模式的時候,都會提到經(jīng)濟(jì)性,所有模式經(jīng)濟(jì)性行不行就是競爭力,關(guān)于經(jīng)濟(jì)性,最近我們觀察到一個很有意思的變化,隨著政策的變化,投資模型肯定變了,收益模型也變了,還不僅僅是光伏,原來是多少,現(xiàn)在是多少的問題,以前企業(yè)面對這個問題的時候,它的視角是光伏是固收產(chǎn)品,測算它的經(jīng)濟(jì)模型像靜態(tài)收益一樣,我知道它是多少,儲能單獨投也知道是多少,但是現(xiàn)在的政策環(huán)境要求你需要進(jìn)行多元組合投資,把光伏和儲能放在一起看,才能應(yīng)對未來市場對你進(jìn)行的沖擊。
這個挑戰(zhàn)對企業(yè)來說是有一定的要過渡階段,因為企業(yè)做一個投資決策沒有辦法把光伏和儲能加在一起在收益不明確的情況下進(jìn)行投資,為了有確定性,只能先投光伏再投儲能,但實際上從未來應(yīng)對市場的角度來講,并不是最好的選擇,但是企業(yè)接受新的投資組合,接受新的市場環(huán)境也是需要變化的,所以對于經(jīng)濟(jì)性的話題,我相信今天有很多企業(yè)的同仁在場,也要更快速的適應(yīng)新的環(huán)境,不僅僅是真的關(guān)心政策要有所行動,這種經(jīng)濟(jì)性同時也需要政策的保障,通過PPI等方式來穩(wěn)定市場預(yù)期,對各種模式的發(fā)展是比較有好處的。謝謝。
段潔儀:非常感謝李卓的想法,確實咱們分布式能源走到今天,其實一直以來也都面臨一個問題,就是綜合能源的開發(fā)和利用。綜合能源的開發(fā)和利用確實對企業(yè)、對各方要求都很高,是一個跨界的活,現(xiàn)在越來越是跨界的活,原來熱泵可能不了解可再生能源發(fā)電的開發(fā),電力系統(tǒng)的需求,現(xiàn)在不了解就不行。電力系統(tǒng)如果要做綜合的開發(fā)和利用,你得考慮平衡的問題,不考慮平衡的問題就失去了一定的市場,就沒有市場,所以未來新興主體的要求是很高的,是一個跨界的綜合能源的開發(fā)和利用的模式。
我覺得今天大家給了我們特別好的分享,也就是分布式能源在“十五五”期間我們看到了有很多新的價值是值得深度挖掘的,我們還有一些機(jī)制的創(chuàng)新,政策的彌補(bǔ)都有待我們在實踐中不斷的來推動完善,路徑的選擇上,更是分布式能源的各方主體要積極參與,共同構(gòu)建“十五五”分布式能源大發(fā)展的格局,尤其是在國家建設(shè)分布式能源,發(fā)展零碳園區(qū)的號令下,已經(jīng)寫到“十五五”規(guī)劃綱要里面了,我們特別期待大家共同努力,能有一個大的發(fā)展,真正迎來一個爆發(fā)式的發(fā)展,謝謝各位。
感謝大家的精彩分享。